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EM QUE NINGUÉM É MELHOR QUE NÓS TODOS JUNTOS! LEIAM E DESIDRATEM COM ESTE DEBATE!
OLHA AÍ A BRIGA DE FOICE IMAGINARIA:
as pessoas lembram de pergunta de onde vai sai o dinheiro pra copa, mas esquecem de pergunta o quanto vai entra. Realmente é revoltanto ver a Globo ganhando 30 milhões em um evento, mas tem q ver q apenas uma publicidade é suficiente para pagar este evento. e uma publicidade feita em um estadio publico vai entra no bolso de quem? a copa do mundo ainda tem q ser feito no Brasil, discurso alienado é dizer q isso não traz lucros.
Discurso alienado é dizer que esses lucros serão revertidos em melhoria para a população. Viu os estádios da copa de 2010 na Africa do Sul? Verdadeiros monumentos... Mas com que utilidade mesmo? E assim acontecerão com estádios bilionários no Norte, Nordeste e Centro-Oeste, num Brasil onde até o futebol é centrado no eixo Centro-Sul. Lucros? Haverão com certeza. Melhorias reais, a longo prazo, que venham para ficar e que realmente beneficiarão a população brasileira? Duvido muito. Aos ricos, poderosos e corruptos, ficarão o dinheiro. A nós, demais brasileiros, as bandeirinhas e os gritos de "VAI BRASIL!!" E como já dizia Galvão Bueno... Haja coração torcedor brasileiro...
Johnathan corrupção, ja é outra vertente do assunto, dizer q uma copa do mundo não vai trazer melhorias para o país é pura loucura. Não so empresas nacionas, mas ate internacionais terão seus anuncios publicitararios no estadio, e eu te garanto q 30 milhões num é nem o começo do que essas empresas vão pagar. o Anuncio em um Estadio publico deve ir para os cofres publicos, agora se esse dinheiro vai ser revertido em melhorias para o país é assunto q a sociedade deve estar interessada, mas enquanto a visão das pessoas estiverem tapadas com esse argumento de que futebol so é um bando de cara correndo atras de uma bola, a corrupção vai continua passando a perna no povo brasileiro
ESSE É O PROPOSITO DO BLOG! O DEBATE FRANCO! FIQUEM A VONTADE PARA COLOCAREM SEUS PONTOS DE VISTAS OU VISTAS DOS PONTOS! CADA UM LUTANDO ATÉ A MORTE PARA QUE O OUTRO POSSO OPINAR! DEPOIS VOU DEIXAR MINHA TÊNUE OPINIÃO SOBRE O DEBATE!
Ok, que haja lucro então? Mas como não considerar a relação direta entre o lucro que irá ser gerado e a corrupção que tomará para si todo esse lucro? O Brasil é um país com um PIB gigantesco, e potencial para gerar um valor ainda maior. Eu particularmente gosto muito de futebol. Só que sinceramente, seria um favor essa copa não vir ao Brasil. Lucrarão empresas privadas. Senadores, deputados e empreiteiros terão seus bolsos ainda mais cheios de dinheiro. O caso atual do DNIT é um exemplo. Em duas semanas 17 bandidos se desligaram do órgão. A mamata acabou, vamos sair antes de sermos presos. Os bilhões gastos nos estádios ultramodernos poderiam ser revertidos em infraestrutura pública, saúde, educação, saneamento (o que com certeza falta em qualquer cidade brasileira). Sinceramente, não consigo ver a renda da propaganda do McDonalds, Coca Cola, Banco Itaú e demais mega corporações serem revestidos em algum bem público. Peguem esse dinheiro da copa e invistam em educação. Tome como exemplo o sistema educacional cubano, que forma atletas de ponta em diversos esportes (ok, nessa o futebol não entra). E analisando como torcedor, já há anos o futebol brasileiro já não é o melhor do mundo. Sabe o motivo? Hoje, jogadores brasileiros sonham apenas em ir para o exterior, já que o próprio país não oferece estrutura social, econômica e esportiva. O Brasil serve apenas como um trampolim para a Europa. Como disse, gosto muito de futebol, mas já ando cansado dessa política de pão e circo do governo brasileiro. O Brasil possui prioridades muito maiores.
vc está trabalhando com o lado ruim da coisa, realmente esses anuncios não são revertidos para a sociedade. Mas o problema ta nesse ponto as pessoas aplaudem o governo por ter feito um estadio, e esquecem de cobrar o retorno desse investimento, eu vejo que os estadios podem ser lucrativos para a sociedade desde, que o dinheiro que vai entra com ele, seja revertido em educação ou saúde, a diferença é que esses anuncios estarão gerando lucros para o país, estamos em um novo mercado, ja chega de ganha dinheiro com serviços da area primaria, além de ser investimentos a longo prazo, é mais trabalhoso e corre riscos, a minha ideia é usar a publicidade como uma maneira do páis arrecadar lucros. Nos não vemos esse dinheiro pq não cobramos, pq em vez de fiscaliza-los estamos criticando o investimento, eu prefiro investir 2 Bilhões em educação do 1 q Bilhão, e se nos não investimos nesses estadios, esse dinheiro vai para um cidadezinha pequena e la ele vai ser desviado. Se vc gosta de trabalhar com corrupção eu lamento dize isso, mas ela vai acontecer do msm jeito
Sinceramente, não vejo nenhum problema do Brasil ser especializado no comércio de produtos primários. Aliás, ao meu ver, como historiador, essa é uma das grandes vantagens no futuro próximo para nossa economia, já que o capitalismo está engolindo o setor terciário através de sucessivas crises. Em um futuro bem próximo, a bola da vez da economia mundial não vai estar nas mãos dos grandes produtores de tecnologia, mas sim nas mãos dos produtores dos cada vez mais escassos recursos naturais. Não estou dizendo que o comércio de publicidade é ruim, ou que a sua visão e ideia de retorno financeiro não seja válida. É sim válida, assim como é valida toda e qualquer ideia de diversificação econômica que vá gerar renda ao nosso país. O que questiono é o fato de que essa Copa está sendo utilizada como trampolim econômico e político para os já grandes tubarões e barões da corrupção do nosso país. Eu realmente não consigo ver o que um estádio gigantesco localizado no Amazonas ou Mato Grosso vá realmente, a longo prazo, melhorar a economia ou a vida da população. O problema não está só no gasto da construção. O custo para a manutenção de uma estrutura desse porte é gigantesca. A receita da maioria das cidades-sede é insuficiente para lidar com os gastos normais do município, que dirá a manutenção de uma construção desse (lembrando que nos locais que vejo uma maior gravidade, como Cuiabá e Manaus, o futebol local é praticamente inexpressivo, já que podemos partir do princípio lógico que a maior fonte de renda de um estádio sejam os jogos de futebol). Os benefícios revertidos à população serão a curto prazo, principalmente com turismo (que já é principal fonte de renda das cidades-sede do nordeste, por isso não fará tanta diferença assim). Hoje, a estrutura principal do complexo esportivo construído para o PanAmericano no Rio de Janeiro está sendo bem utilizada com programas de iniciação esportiva para a população (apenas a estrutura principal). Mas não há como esperar que a mesma realidade vista no Rio seja aplicada às periferias econômicas do país. Sim, precisamos de cobrar do governo o retorno após os lucros do evento, e tudo mais. Mas, em larga escala, olhando pelo ângulo "população brasileira", isso vai acontecer? Não. E isso é fato. O que me irrita é esse deslumbre com o nome COPA DO MUNDO, que cega os olhos de grande parte da nossa população para o que realmente está ocorrendo. Creio que antes de cobrar lucros pós Copa do Mundo, deveríamos cobrar honestidade, transparência, credibilidade dos nossos governantes. Sim, eu quero uma Copa do Mundo no Brasil afinal, sou torcedor também. Mas não há como concordar com ela sabendo que os grandes responsáveis pela desigualdade socioeconômica do nosso país serão os maiores beneficiados e, ao povo, só restarão as migalhas da grande pizza que essa copa será.
MUITO BOM ESSE DEBATE! DOIS PONTOS DE VISTA QUE ENRIQUECEM O TEMA!
É ae que ta o problema pontos de vista como o meu não é passado para a sociedade pq sempre trabalhamos com a ideia de q a corrupção, não pode ser quebrada, acho ridiculo ver pessoas brigando por coisas futeis e não se preocuparem com coisas realmente serias (no caso o dinheiro publico) eu defendo a copa a do mundo no meu páis pq acredito q outras pessoas podem ter a msm visão q a minha. Vc disse q os estadios na Africa são Inutilizaveis, está errado, um dos maiores festivais de Rugby do mundo aconteceu lá. O Mundial de Clubes começou a ser sediado no Japão proximo a copa do mundo de 2002. Eu prefiro esse dinheiro em um estadio, msm que não vá trazer lucros, do que no bolso de um deputado. Se vc está me dissendo q vai ter corrupção, então vai acontecer corrupção msm se não ter a copa. Nos podemos sim cobrar transparencia dos nossos governantes, só esta faltando a boca e a coragem q vai pedir isso. Nossa sociedade está ofuscada com corrupção, mas não ve q so temos tanto conhecimento sobre elas, pq a nossa fiscalização melhoro, isso pode ser ate um comentario inocente, mas acredito em nosso país e acredita q ela posso mudar, o que me desanima é eu ver professores mostrando completa falta de esperanças no nosso país, sendo que eles é quem deveria impulsionar o nosso país, tenho apenas 17 anos, nenhuma facauldade, e me pergunto pq pessoas de um grau de conhecimento maior q meu, não usam essas ideias para melhorar o nosso país. É ridicular ver empresarios quebrando a cabeça com mercados q fazem nossa economia ficar parada, é ridiculo o governo investir em empresas internacionais. E o pior de td é ver q o nosso país so é sustentado atraves de impostos, pq não investimos em uma economia publica a exemplo de países socialista, so q com um mercado aberto ( não quero o Brasil Socialista apenas defendo o fato de uma igualdade no nosso país) e o Brasil é um dos poucos países que consegue investir em trabalhos de ordem primaria, secundaria e terciaria, ao mesmo tempo temos espaço de sobra e fechamos a nossa visão em plantar e vender, onde estamos agregando valor nisso? pq não platamos, insdustrializamos e depois comercializando? a mesma coisa acontece com a copa do mundo. Pq não construimos os estadio e usamos o dinheiro de publicidades para sustenta-lo? ( Se isso não fosse possivel hj o futebol não iria gerar tanto dinheiro). O que eu vejo hj no nosso país são discursos ridiculos de que nada da certo e td vai parar no bolso do politico, mas sinceramente eu so vejo criticas destrutivas e nenhuma construtiva. eu apresento uma ideia de como sustentar esses estadios, e o que me aparece são pessoas que destroem uma critica, cobrar transparencia na politica não é dificil o que falta são pessoas para cobrar
Bruno, não estou criticando sua ideia não. Muito pelo contrário. Acho sim que uma infraestrutura esportiva de qualidade no nosso país vai sim gerar melhorias. Desde que bem utilizada. Mas aí mora o perigo: DESDE QUE SEJA BEM UTILIZADA. Só me responda uma pergunta: isso vai acontecer? A intenção é ótima sim, mas como já diz o velho ditado, de boas intenções o chão do inferno está pavimentado. Minha crítica não se baseia nem tanto na corrupção dos políticos do Brasil, mas sim do povo que não cobra. Oras, se não posso criticar uma Copa do Mundo fraudulenta financiada pelo dinheiro público, o que eu devo fazer? Bater palmas pra tudo que está acontecendo? Como disse, eu apoio sim a Copa no Brasil. Mas não dessa forma. Não podemos ter uma visão parcial. Não podemos simplesmente olhar o lado bom da Copa sendo que bilhões serão desviados dos cofres públicos. O problema não é o evento em si. É a finalidade para o qual ele está sendo utilizado. Não da para ignorar o fato que a maior beneficiada e que mais lucrará nisso tudo, a Rede Globo, é e sempre foi a base de mídia corporativista dos partidos de direita, das oligarquias que dominaram o governo brasileiro até o governo Lula. Como eu disse, temos prioridades muito maiores e urgentes no nosso país. E temos formas muito mais eficazes de diversificar a economia que não utilizando um evento que vai causar um rombo gigantesco nos cofres públicos. Voltando ao assunto dos estádios, apenas 2 dos estádios construídos na África do Sul estão sendo constantemente utilizados. Há estádios que sediaram 2 jogos na copa de 2010 e nunca mais foram utilizados para nada! É difícil não enxergar a mesma realidade em Manaus ou em Cuiabá. Pegando como exemplo nosso Goiânia Arena. Infraestrutura de ginásio perfeita. Podemos contar nos dedos os eventos esportivos que acontecem la. Ele é constantemente utilizado pela iniciativa privada, não revertendo benefício nenhum para a população. Para onde vai o dinheiro da locação do espaço? Meu objetivo aqui não é te contradizer, ou desanimar. São por alunos críticos como você que eu, o Mitchel e vários outros professores entramos em sala de aula todos os dias. Porque a mudança está nas mãos de vocês. Minha crítica não é um discurso vazio de pseudosocialismo. Só estou tentando mostrar que devemos apoiar sim um evento como a copa do mundo e devemos cobrar sim melhorias no gasto do dinheiro público. Devemos sim protestar com essa roubalheira que estar acontecendo, parar de nos contentar com as migalhas que sobrarão para o povo. Temos que exigir o que é nosso por direito. A corrupção hoje só existe porque somos passivos a ela enquanto população nacional. E que aconteça sim a copa do mundo. Mas dessa forma? Que não venha. Talvez o dia que pelo menos essa roubalheira não aconteça de forma tão descarada e que nossos grandes ladrões nacionais não olhem para o sofrido povo com olhar de deboche tão escrachado como hoje acontece. Já pensou, se como forma de protesto a população boicotasse essa copa fraudulenta? Com certeza o dinheiro público seria muito melhor utilizado e uma copa do mundo realmente lucrativa, não para as grandes corporações, mas para o povo brasileiro iria acontecer. Para mim apoiar cegamente essa copa com todos os seus contras, é o mesmo que votar em um político corrupto porque ele te deu uma cesta básica. Até quando nos contentaremos com migalhas?
Entendi o vc falo, mas ao contrario do que pensa acredito q a copa deve acontecer no país, e a sociedade interessada em saber os gastos deste evento, o primeiro passo seria cobrar esses 30 milhões da Globo. EU so acho errado disperdiçar uma chance como essa por causa da corrupção, do nosso país.
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